Domača » kako » Kaj vse črke, kratice in številke na mojih fotoaparatih stojijo?

    Kaj vse črke, kratice in številke na mojih fotoaparatih stojijo?

    Hiter pogled na cev objektiva fotoaparata razkriva džunglo črk, številk in kratic. Kaj točno pomenijo in kako lahko pretvorite kode v koristne informacije?

    Današnja seja vprašanj in odgovorov prihaja z nami zahvaljujoč fotografski izmenjavi, ki je del skupine Stack Exchange, ki je namenjena združevanju spletnih strani z vprašanji in odgovori. Slika je odobrena s strani Canon, ZDA. 

    Vprašanje

    Čitalnik fotografskih izmenjav Mikal Sundberg je radoveden glede oznak na objektivu fotoaparata. On piše:

    Nato pogled na ime objektiva vsebuje veliko kratic v imenu, ki opisuje njegove značilnosti (pogosto značilne za proizvajalca).

    Primeri: Nikon:
    Nikon AF-S DX 16-85mm VR f / 3.5-5.6G IF-ED
    Nikon AF-I 600mm f / 4D IF-ED
    Nikon AF-S VR Micro-NIKKOR 105mm f / 2.8G IF-ED

    Primeri, Canon:
    Canon EF 85mm f1.2L USM Mark II
    Canon 70-300 mm f / 4,5-f / 5,6 DO IS

    Primeri, Sigma:
    Sigma 150mm F2.8 EX APO DG HSM makro
    Sigma 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
    Sigma 50-150mm F2.8 EX DC APO HSM II

    Kako dešifrirati imena objektivov različnih proizvajalcev?

    Torej, kakšen dekodirni prstan morate imeti smisel kode?

    Odgovori

    Fotografinja izmenjave Jrista ponuja zelo celovit odgovor. Ne bomo vam sodili, če preletite njegovo obsežno pisavo, dokler ne najdete svoje posebne znamke opreme za kamere.

    Objektivi znamke

    Večina glavnih proizvajalcev fotoaparatov ponuja svojo linijo objektivov. Takšni objektivi običajno sledijo najstrožjim smernicam za kakovost in pogosto prihajajo s cenovno premijo.

    Canon objektivi

    Canonovi objektivi za označevanje funkcij vsakega objektiva uporabljajo naslednje izraze:

    • Skupno
      • XYZmm: Goriščna razdalja
      • f / x.y: Največja zaslonka
    • Focus / Mount Type
      • EF: Elektronski fokus
      • EF-S: Kratko elektronsko ostrenje
      • EF-M: Elektronski fokus brez zrcala
      • TS: Nagibni premik
        • TS-E: Preklop nagiba, elektronska kontrola zaslonke
      • MP-E: Makro-fotografija, elektronska kontrola zaslonke
    • Lastnosti
      • IS: Stabilizacija slike
      • USM: Tip samodejnega ostrenja: ultrazvočni motor
      • STM: Vrsta samodejnega ostrenja: korakni motor
      • (Označi) N: Različica objektiva (Mark II = v2, Mark III = v3, itd., Beseda Mark morda ni prisotna)
      • DO: Difraktivna optika
      • L: Luksuzna serija
      • Makro: tesno ostrenje, vendar ne nujno 1: 1 povečavo
      • Softfocus zmožnost uporabe mehkega fokusiranja za gladek sanjski videz
      • PF Power Focus

    Primeri

    • Objektiv Canon EF 16-35mm f / 2,8 L II
    • Canon EF 70-200mm f / 2.8 L IS USM objektiv
    • Canon TS-E 17mm f / 4 L
    • Canon EF 50mm f / 1.2 L USM
    • Canon EF-S 10-22mm f / 3,5-4,5 USM

    Objektivi Nikon

    Nikonovi objektivi za označevanje funkcij vsakega objektiva uporabljajo naslednje izraze:

    • Skupno
      • XYZmm: Goriščna razdalja
      • f / x.y: Največja zaslonka
    • Sistem objektiva
      • DX: Digitalni, kratki hrbet
      • FX: Celoten okvir (filmski ali digitalni)
    • Nosilec objektiva
      • AI: Samodejna nastavitev indeksiranja (vključuje senzor za merjenje)
      • AI-S: Izboljšana nastavitev samodejnega indeksiranja
      • IX: Objektivi, izdelani posebej za SLS-jeve SLR-je; njihov zadnji konec je preveč oddaljen, da bi jih lahko uporabili na 35-milimetrski filmski kameri ali dSLR
      • Serie E Cenejša serija AI-S, kjer je plastika zamenjala nekaj kovinskih delov. Ni označen kot Nikkor, ampak "Nikon Lense Serie E"
    • Sistem za fokusiranje
      • AF: Samodejno ostrenje, vgrajeno v fotoaparat
      • AF-S: Tiho samodejno ostrenje (motor za tiho valovanje, potreben za telesa brez motorja za fokusiranje)
      • AF-I: Auto-Focus Internal
      • AF-N: Samodejno ostrenje (izboljšana različica, redko)
    • Lastnosti
      • Reflex: Katadioptrična (zrcalna) leča.
      • D: Razdalja, posreduje fokusno razdaljo za 3D-matrično merjenje in tudi za samodejno osvetlitev bliskavice. Vsi objektivi AF-I, AF-S in G so tudi tipa D. (Označeno po f-številki v imenu, včasih označeno kot AF-D).
      • SWM: Motor za tiho valovanje
      • N: Nano-kristalni premaz
      • NIC: Nikonova integrirana obloga (večslojni objektivi)
      • SIC: Super integrirana prevleka (večslojne leče)
      • VR: Zmanjšanje vibracij
      • ED: Zelo nizko disperzijsko steklo
      • FL: Fluorit. Namenjen je leči z nekaterimi elementi v fluoritu namesto stekla.
      • ASP: Element asferične leče
      • IF: Notranje fokusiranje
      • RF: Zadnje fokusiranje
      • RD: Zaobljena membrana
      • Mikro: Omogoči visoko stopnjo reprodukcije. Značilno pri 1: 1 ali 1: 2.
      • G: Brez obroča za zaslonko (samo avtomatska zaslonka)
      • DC: Nadzor premikanja
      • PC: Kontrola perspektive. Objektivi s funkcijo premikanja (starejši) in novejši z nagibom.
      • E: Elektronska membrana. Nekatere leče z elektronsko membrano. Podprta samo telesa iz D3 in pozneje.
      • P: Različica objektivov AI-S, omogočena za CPE (včasih označena kot AI-P)

    Primeri

    • Nikon AF 85mm f / 1.8
    • Nikon AF 85mm f / 1.8D
    • Nikon AI 500mm f / 4.0 P
    • Nikon AF-S DX 16-85mm VR f / 3.5-5.6G IF-ED
    • Nikon AF-I 600mm f / 4D IF-ED
    • Nikon AF-S VR Micro-NIKKOR 105mm f / 2.8G IF-ED

    Olympus 4/3 leče

    • Skupno
      • XYZmm: Goriščna razdalja
      • 1: x.y: Največja zaslonka
    • Lastnosti
      • ED: Zelo nizki disperzijski stekleni elementi
      • SWD: Tip samodejnega ostrenja: Supersonic Wave Drive Motor
      • N: Različica objektiva (II = v2, III = v3, itd.)

    Pentax leče

    • Skupno
      • XYZmm: Goriščna razdalja
      • 1: x.y: Največja zaslonka
    • Focus / Mount Type
      • K, M: Ročno ostrenje, ročno / merjenje prednostne zaslonke
      • AF: Zgodnji sistem AF z motorjem AF in elektroniko v objektivu, ki deluje samo z ME-F ohišjem.
      • A: Manual Focus (Ročna izostritev), podpira prednost Shutter (Osvetlitev) in Program (merjenje)
      • F: S funkcijami objektivov A doda samodejno ostrenje
      • FA: Dodaja sposobnost sporočanja MTF telesu do zmožnosti objektivov F
      • FAJ: Odstrani prstan zaslonke iz objektivov FA
      • DA: Enake zmogljivosti kot FAJ, vendar z zmanjšanim krogom slikanja za digitalne fotoaparate s senzorjem velikosti APS-C
      • DA L: Enake zmogljivosti kot DA objektivi, lažja konstrukcija
      • D FA: Enake zmogljivosti kot objektivi FA, uporabne na filmih in digitalnih fotoaparatih
    • Lastnosti
      • AL: Asferični elementi
      • ED: Zelo nizki disperzijski stekleni elementi
      • SMC: Super premaz za več premazov
      • HD: Novejša večplastna večplastna prevleka za leče
      • PZ: Power Zoom
      • SDM: Vrsta samodejnega ostrenja: Supersonic Drive Motor
      • IF: Notranje osredotočanje
      • WR: Vremensko odporna (ko se ujema z vremensko odpornim telesom)
      • AW: Vse vreme (ponovno, ko se ujema s telesom WR; ni jasno, kako, če se to sploh razlikuje od zgoraj)
      • ★: Visoka zmogljivost, vključno z vremenskimi in prašnimi tesnili
      • Omejeno: Visoka kakovost, kompaktna oblika (primes)
      • Makro: Povečanje 1: 1
      • XS: Izjemno tanek, še bolj kompakten kot Limited

    Objektivi Sony / Minolta

    Sony objektivi, ki so bili prej objektivi Minolta, imajo podobne funkcije kot Nikon in Canon. Njihov zapis je naslednji:

    • Skupno
      • XYZ / x.y: Goriščna razdalja / največja zaslonka
    • Vrsta nastavitve objektiva
      • Alfa: α Tip Mount
      • E: E Tip Mount
    • Sistem za fokusiranje
      • SSM: Super-sonic motor
      • SAM: Mikro motor v notranjosti leče
    • Lastnosti
      • G: Zlata serija (najvišja kakovost)
      • (D): Kodiranje na daljavo (podpira ADI funkcijo nekaterih Sonyjevih teles)
      • DT: Digitalna tehnologija (optimizirana za digitalne fotoaparate)
      • APO: Apokromatski popravek z uporabo AD elementov
        • HS-APO: APO za visoke hitrosti
      • AD: Anomalna disperzija
      • OSS: Optični stabilni posnetek (samo E-mount)
      • T *: Visokozmogljiv premaz
      • M: Povečanje 1: 1
      • Z: optični inženiring podjetja Carl Zeiss

    Primeri

    • Sony Alpha 70-200 / 2.8 G
    • Sony Alpha 28-75 / 2.8 SAM
    • Sony Alpha DT 18-250 / 3.5-6.3
    • Sony E 18-200 / 3.5-6.3 OSS
    • Sony Alpha 100 / 2.8 Macro

    Objektivi blagovnih znamk

    Mnogi proizvajalci leč, ki niso blagovne znamke, izdelujejo leče, ki ustrezajo številnim vrstam teles, vključno s Canonom, Nikonom itd.

    Objektivi Sigma

    Sigma objektivi uporabljajo naslednje izraze za označevanje lastnosti vsake leče. Nekoliko se razlikujejo po tem, kako označujejo zaslonko:

    • Skupno
      • XYZmm: Goriščna razdalja
      • Fx.y: Največja zaslonka
    • Združljive blagovne znamke karoserije
      • Sigma
      • Nikon
      • Canon
      • Minolta / Sony
      • Pentax
      • Kodak (zelo omejeno)
      • Fujifilm
      • Olympus (omejeno)
      • Panasonic (zelo omejeno)
      • Leica (zelo omejeno)
    • Lastnosti
      • HSM: Hyper-Sonic Motor
      • ASP: Asferični element leče
      • APO: Aphokromatski (nizko disperzijski) element objektiva
      • OS: Optični stabilizator
      • RF: Zadnji fokus
      • IF: Notranje fokusiranje
      • CONV: Združljiv s telekonverterjem (APO Teleconverter EX), običajno ni del imena leče, ampak je omenjen v opisu izdelka
      • EX: Profesionalna končna obdelava in izdelava leč
      • DG: Podpira fotoaparate s polnim okvirjem (samo novejši objektivi, implicitno za starejše modele)
      • DC: Podpira kamere z obrezanim okvirjem (lahka konstrukcija, manjši slikovni krog)
      • DN: Za kamere brez zrcal
      • Makro: tesno ostrenje, vendar ne nujno 1: 1 povečavo

    Primeri

    • Sigma 18-250mm f / 3.5-6.3 DC OS HSM
    • Sigma 150-500mm f / 5-6.3 DG OS HSM
    • Sigma 50mm f / 1.4 EX DG HSM
    • Sigma 105mm f / 2.8 EX DG Makro

    Objektivi Tamron

    Objektivi Tamron uporabljajo naslednje izraze za označevanje lastnosti vsake leče. Tamron ponuja precej funkcionalnih funkcij in tipov leč, zlasti tipov leč, ki vplivajo na kromatsko aberacijo:

    • Skupno
      • XYZmm: Goriščna razdalja
      • F / x.y: Največja zaslonka
      • AF: Auto-Focus
    • Združljive blagovne znamke karoserije
      • Nikon
      • Canon
      • Minolta / Sony
      • Pentax
    • Lastnosti
      • Elementi objektiva
        • XR: Steklo z dodatnim refrakcijskim indeksom (lažje, manjše leče)
        • LD: Nizka disperzija (zmanjšanje kromatske aberacije)
        • XLD: Ekstra nizka disperzija (zmanjšano kromatično odstopanje)
        • ASL: Asferična (izboljšana konvergenca goriščne ravnine)
        • LAH: Hibridni objektiv LD + ASL
        • AD: Anomalna disperzija (izboljšan nadzor nad kromatsko aberacijo)
        • ADH: AD + hibridni element objektivov ASL
        • HID: Visok indeks, visoko disperzijsko steklo (zmanjšuje bočno kromatsko aberacijo)
      • Funkcionalne značilnosti
        • VC: Kompenzacija vibracij
        • AMERIŠKI DOLAR: Ultrazvočni tihi pogon
        • SP: Super uspešnost (profesionalna linija)
        • IF: Sistem za notranje fokusiranje
        • Di: Digitalno integrirano (optimizirano za uporabo s popolnimi digitalnimi fotoaparati)
        • Di-II: Digitalno integrirano (optimizirano za uporabo z digitalnimi fotoaparati APS-C)
        • ZL: Zaklepanje povečave (preprečuje nezaželeno razširitev cevi za povečavo objektiva)
        • A / M: Mehanizem samodejnega ostrenja / ročnega ostrenja
        • FEC: Nadzor učinka filtra (nadzira smer filtriranja, ko je pritrjen senčnik, tj. Za polarizacijske filtre)
        • Makro 1: 1: Povečanje 1: 1

    Primeri

    • Tamron SP AF17-35MM F / 2,8-4 Di LD Asferična (IF)
    • Tamron AF18-200mm F / 3.5-6.3 XR Di II LD Asferična (IF)
    • Tamron SP AF180mm F / 3.5 Di LD (IF) 1: 1 Makro

    Objektivi Tokina

    Objektivi Tokina uporabljajo naslednje izraze za označevanje lastnosti vsakega objektiva:

    • Skupno
      • VW ~ XYZmm: Goriščna razdalja
      • f / x.y: Največja zaslonka
      • AF: Auto-Focus
    • Združljive blagovne znamke karoserije
      • Nikon
      • Canon
      • Minolta / Sony
      • Pentax
    • Lastnosti
      • AT-X Pro profesionalna linija (primes in konstantna povečava zaslonke)
      • AT-X potrošniška linija (zooma z variabilno odprtino)
      • AS: Asferična optika
      • F & R: Napredna asferična optika
      • SD: Super nizka razpršenost
      • HLD: Visoka refrakcija, nizka disperzija
      • MC: Multi-Coating
      • FE: Sistem plavajočega elementa
      • IF: Sistem notranjega fokusiranja
      • IRF: Notranji sistem zadnjega fokusiranja
      • FC: Mehanizem sklopke Focus (omogoča preklapljanje med samodejnim in ročnim ostrenjem)
      • One Touch FC: Mehanizem sklopke z enim dotikom
      • FX: Celoten okvir
      • DX: Digitalni (obrezani okvir)

    Samyang leče

    Samyang (ki se prodaja tudi kot Pro-Optic, Rokinon, Bower) uporablja naslednje pogoje za označevanje lastnosti vsakega objektiva:

    • Skupno
      • XYZ mm: Goriščna razdalja
      • f / x.y: Največja zaslonka
    • Združljive blagovne znamke karoserije
      • Nikon
      • Canon
      • Minolta / Sony
      • Pentax / Samsung
      • Olympus
      • Panasonic
    • Lastnosti
      • AE: vsebuje elektronski čip, ki omogoča samodejno osvetlitev in iTTL merjenje bliskavice na Nikonovem telesu
      • AS: vsebuje asferične elemente
      • Asferično: vsebuje asferične elemente
      • ED: vsebuje izredno nizke disperzijske elemente
      • IF: Notranje fokusiranje
      • MC: Več premazov
      • UMC: Ultra Multi Coating
      • MFT: zasnovan za sisteme Micro Four Thirds
      • CS VG10 - izdelava po meri za Sony Nex-VG10
      • Prednastavitev: Prednastavitev zaslonke (tako da lahko hitro zasukajte zaslonko med maksimalno zaslonko za ostrenje in želeno zaslonko za snemanje; na prednastavljeni leči ni povezave z zaslonko)
      • Ogledalo: zrcalni objektiv

    Primeri

    • Samyang AE 14 mm f / 2,8 ED AS IF UMC
    • Samyang 35 mm f / 1,4 AS UMC
    • Pro-Optic AE 85 mm f / 1,4 Asferični IF

    Če se sedaj po praskanju po tem, ko ste se naučili, vendar ne veste, kaj to pomeni, še en uporabnik fotografije Exchange Exchange Hamish Downer pomaga:

    Zgornji odgovor zelo dobro zajema dešifriranje črk. Mislil sem, da bi lahko dodal nekaj pripomb glede tega, kaj nekatere funkcije dejansko pomenijo glede posledic funkcij (potreboval sem nekaj časa, da sem ugotovil, kaj nekateri od njih pomenijo).

    Leče samo za DSLR z zmanjšanim okvirjem

    Večina DSLR-jev z nizkim do srednjim dometom ima senzor, ki je manjši od 35-milimetrskega filmskega okvirja - včasih ga imenujejo "zmanjšan okvir" ali "obrezano senzor". Uporaba objektiva s polnim okvirjem bo pomenila veliko dodatne svetlobe okoli senzorja, ki ga ne uporabljate. Leče lahko zmanjšate in zmanjšate tako, da zmanjšate velikost projicirane slike, da ustreza velikosti senzorja. Vendar pa bi uporaba teh leč na fotoaparatu s polnim okvirjem povzročila, da so vogali slike temni - in večinoma te leče ne bodo prilegale fotoaparatu s polnim okvirjem..

    Kode »manj kot polni okvir« so:

    • Canon: EF-S (EF za celoten okvir)
    • Nikon: DX (FX za celoten okvir)
    • Pentax: DA (FA ali D FA za celoten okvir)
    • Sigma: DC (GD za celoten okvir)
    • Sony / Minolta: DT
    • Tamron: Di II (Di za celoten okvir)

    Stabilizacija slike / zmanjšanje vibracij

    Stabilizacija slike se imenuje tudi optična stabilizacija, optična stabilizacija slike, optični stabilni posnetek, kompenzacija vibracij in zmanjšanje vibracij. V bistvu počne to, kar piše na kositru. (Čeprav upoštevajte, da imajo nekatera telesa DSLR obliko zmanjšanja vibracij v telesu in jih zato ne potrebujete v leči).

    • Canon: IS
    • Nikon: VR
    • Panasonic: OIS
    • Sigma: OS
    • Sony / Minolta: OSS
    • Tamron: VC

    Hitri in tihi motorji

    Fokusni motorji v nekaterih spodnjih koncih so lahko zelo glasni. Zgornji objektivi se lahko hitreje fokusirajo (premiki se lahko natančneje nadzorujejo) in so tišji in porabijo manj baterije. Kratica za to ponavadi vključuje »Sonic«:

    • Canon: USM Ultrazvočni motor
    • Nikon: SWM Motor za tiho valovanje
    • Olympus / Zuiko: SWD Supersonic Wave Drive
    • Pentax: SDM Supersonični pogonski motor
    • Sigma: HSM Hyper-Sonic Motor
    • Sony / Minolta: SSM Super Sonic Motor
    • Tamron: ameriški dolar Ultrazvočni tihi pogon

    Funkcije objektiva

    Obstajajo številne funkcije objektivov, ki zmanjšujejo kromatične abberacije (kjer se različne barve ne ujemajo natančno) in druge pomanjkljivosti pri učinkovitosti objektiva. Še posebej

    • asferični elementi leč imajo bolj zapleten površinski profil, ki lahko zmanjša ali odpravi sferično aberacijo in zmanjša druge optične aberacije v primerjavi s preprostim objektivom.
    • nizka disperzija steklo pomeni relativno majhno razliko v količini, ki jo različne barve upogibajo, ko gredo skozi steklo (tehnično lomni količnik se ne spreminja toliko z valovno dolžino), kar zmanjšuje kromatsko aberacijo.
    • apokromatski lečni elementi so zelo dobri pri zmanjševanju kromatske aberacije - na splošno so sestavljeni iz treh različnih materialov, zlepljenih skupaj.
    • Canon: DO Difraktivna optika
    • Nikon: ED Zelo nizko disperzijsko steklo, ASP Element asferične leče
    • Olympus / Zuiko: ED Zelo nizko disperzijsko steklo
    • Pentax: ED Zelo nizko disperzijsko steklo, AL Element asferične leče
    • Sigma: ASP Asferični element leče, APO Aphokromatski (nizko disperzijski) element objektiva
    • Sony / Minolta: AD Anomalna disperzija, APO Apokromatski popravek z uporabo AD elementov, HS-APOAPO za visoke hitrosti
    • Tamron: Asferična ali ASL asferični element leče, AD Anomalna disperzija, ADH AD + hibridni element objektivov ASL, HID Visok indeks, visoko disperzijsko steklo, LD Nizka razpršenost, LAH Hibridni objektiv LD + ASL, XLD Ekstra nizka razpršenost, XR Steklo z dodatnim refrakcijskim indeksom
    • Tokina: AS Asferični element leče, F & R Napredni asferični element leče, HLD Visoka refrakcija, nizka disperzija, SD Super nizka razpršenost

    Premazi za objektiv

    Obstajajo različne obloge leč, ki se uporabljajo za zmanjšanje notranjih odsevov in drugih možnih težav. Notranji odsevi lahko na koncu ustvarijo duhove ali dodajo bleščanje objektiva. Vsi proizvajalci leč ne določajo premazov leč, ki jih uporabljajo.

    • Nikon: NIC Nikonova integrirana prevleka, SIC Super integrirani premaz
    • Pentax: SMC Super Multi prevleka
    • Sony / Minolta: T Visokozmogljiv premaz
    • Tokina: MC Multi-Coating
    • Yashica: DSB Enojni premaz, ML (kasneje MC) Večplastna (kasnejša večplastna obloga)

    Makro

    Makro objektivi se lahko osredotočijo zelo blizu konca objektiva, tako da zagotavljajo (vsaj) razmerje 1: 1 med velikostjo predmeta in velikostjo slike na senzorju. V preprostem angleškem jeziku lahko vzamete zelo blizu posnetkov cvetja, žuželk in tako naprej. Pravkar so klicani Makro (ali občasno Mikro), kar enkrat olajša življenje.

    Fokusiranje

    To vključuje notranje / notranje fokusiranje (IF) in (notranje) ostrenje (RF ali IRF). Oba zmanjšata število posameznih leč, ki se premikajo v objektivu. Prav tako pomenijo, da se sprednja stran objektiva med fokusiranjem ne bo premaknila v notranjost ali izhod ali se bo vrtela. Pomanjkanje vrtenja je lahko pomembno, če, recimo, imate krožni polarizacijski filter ali stopenjski ND filter, ki je pritrjen na objektiv. Sprednja stran, ki se ne premika v notranjost ali zunanjost, je lahko pomembna, če je objektiv zelo blizu objekta.

    Objektivi High End

    Nekateri proizvajalci imajo kodo, ki označuje visoke leče:

    • Canon: L Razkošje
    • Pentax: * in Limited
    • Sigma: EX Profesionalna obdelava zunanjega telesa leče
    • Sony: G Zlata serija
    • Tamron: SP Super zmogljivost

    Razno

    Druge kode lahko nakazujejo vrsto montaže (ki bo pokazal, ali bo ustrezal vašemu telesu), ali bo deloval s telekonverterjem ali pa objektiv potrebuje ohišje fotoaparata, da zagotovi motor za samodejno ostrenje..

    Upoštevajte, da nisem strokovnjak na tem področju in sem vesel, da vključim pojasnila v komentarje.


    Imate kaj dodati pojasnilu? Zvok izključen v komentarjih. Želite prebrati več odgovorov drugih uporabnikov tehnologije Stack Exchange? Oglejte si celotno nit razprave tukaj.